Ο καθένας πήρε 2 νομίσματα. Ο Πητ δεν ξέρει τι είδους νομίσματα πήραν οι άλλοι δύο, ξέρει μόνο τα δικά του. Ρωτήστε τον μία (1) μόνο ερώτηση, στην οποία να μπορεί να απαντήσει με "Ναι" ή "Όχι" ή "Δεν ξέρω", ώστε να βρείτε τα νομίσματά του.
2) Έχουμε τρία (3) ίδια ποτήρια και τέσσερα (4) ίδια νομίσματα. Μπορείτε να βάλετε τα νομίσματα στα ποτήρια, έτσι ώστε σε κάθε ποτήρι να υπάρχει περιττός αριθμός νομισμάτων;
3) Ένας ξυλοκόπος κόβει εγκάρσια έναν κορμό σε 3 κομμάτια μέσα σε 12 λεπτά. Σε πόση ώρα κόβει τον ίδιο κορμό σε 4 κομμάτια;
2)Ο συνδυασμός που σπάει σε περιττούς είναι 3+1
ΑπάντησηΔιαγραφήΆρα βάζω στο ένα ποτήρι 3 νομίσματα.Εν συνεχεία(για τα άλλα 2) βάζω το ένα ποτήρι μέσα στο άλλο και μετά το 1 νόμισμα σε αυτά
3)Δεν πρέπει να ξέρουμε το ακριβές σχήμα του κορμού?
Ο χρόνος που χρειάζεται εξαρτάται και από τον τρόπο που θα τον κόψει?
Θα τον ρωτήσω:
ΑπάντησηΔιαγραφήΥπάρχει κάποιος από τους άλλους 2 που να έχει 2 ασημένια νομίσματα?
Αν απαντήσει ναι τότε σημαίνει ότι δεν έχει κανένα από τα 3 ασημένια άρα έχει 2 χρυσά
Αν απαντήσει δεν ξέρω σημαίνει ότι έχει ένα χρυσό και ένα ασημένιο
(άρα τα άλλα 2 ασημένια δεν μπορεί να ξέρει αν τα έχει το ίδιο άτομο)
Αν απαντήσει όχι σημαίνει ότι έχει 2 ασημένια άρα περισσεύει 1 οπότε αποκλείεται κάποιος από τους άλλους 2 να έχει 2
Εδώ η άγνοια του είναι πληροφορία!
Λύση Νο.2
ΑπάντησηΔιαγραφήΒάζουμε από ένα νόμισμα σε κάθε ποτήρι και μετά το ένα ποτήρι μέσα στο άλλο, παίρνουμε άλλο ένα ποτήρι βάζουμε το νόμισμα μέσα και το ποτήρι μέσα στ' άλλα κι' έχουμε από ένα νόμισμα σε κάθε ποτήρι.
Λύση Νο.3
Στον ίδιο χρόνο θα κόψει το κορμο σε τέσσερα κομμάτια.
(1) Μια ερώτηση μπορεί να είναι η:
ΑπάντησηΔιαγραφήΈχεις τα λιγότερα χρυσά νομίσματα? (ή το αντίθετα έχεις τα λιγότερα ασημένια?)
Έστω ότι γίνεται η πρώτη ερώτηση,
αν έχει 2 χρυσά θα απαντήσει ΟΧΙ
αν έχει 0 χρυσά και 2 ασημένια θα απαντήσει ΝΑΙ
Αν έχει 1 χρυσό και 1 ασημένιο θα απαντήσει ΔΕΝ ΞΕΡΩ, διότι υπάρχει το ενδεχόμενο οι άλλοι δύο να έχουν από 1 χρυσό, ή 2-0,0-2, άρα δεν μπορεί να ξέρει.
Το (2) με παραξενεύει, το μόνο που μου έρχεται στο μυαλό είναι το "αυγό του Κολόμβου" αλλά...
Το (3) με παραξενεύει επίσης (αλλά, η ευκολία του) έτσι και με την προϋπόθεση ότι για κάθε εγκάρσιο κόψιμο απαιτείται ίδιος χρόνος δεν θα απαντήσω 18 λεπτά! και θα περιμένω κάποια καλύτερη έμπνευση δική μου ή άλλου.
Προσθήκη στη λύση Νο.3
ΑπάντησηΔιαγραφήΠριν ο ξυλοκόπος πριν κόψει το κορμό το χωρίζει σε τέσσερα ίσα μέρη.
Όλοι(σχεδόν) οι "συνήθεις ύποπτοι" σε ετοιμότητα βλέπω! :-) Μικρό ευχάριστο διάλειμμα,ελπίζω.
ΑπάντησηΔιαγραφήTo 3) πάντα πιάνει κάποιον αιφνιδιασμένο. Αυτή τη φορά ήταν ο Papaveri. 3 κομμάτια θέλουν 2 κοψίματα,4 κομ. θέλουν 3, άρα 6 λεπτά το κόψιμο.. :-)
Aς προσθέσω άλλη μία ερώτηση-λύση στο 1)
"Έχουν είτε ο Ζακ είτε ο Μπομπ 2 χρυσά;"
Ναι--2 ασημένια
Οχι--2 χρυσά
Δ.Ξ--1 χρ.1ασημ.
@RIZOPOULOS GEORGIOS
ΑπάντησηΔιαγραφήΠράγματι πιάστηκα απροετοίμαστος, παρ'' όλο που το γνώριζα το γρίφο και τον έχω στο αρχείο μου. Όταν διάβασα αυτό που έγραψε ο κ. Ε. Αλεξίου δεν έκατσα ν' αναθεωρήσω τη λύση που έδωσα."Το δις εξαμαρτείν ουκ ανδρός σοφού."
Μια άλλη προσέγγιση για τη λύση του γρίφου Νο.2 είναι η εξής:
ΑπάντησηΔιαγραφήΟι αξίες των 4 νομισμάτων να είναι: 1, 1, 2, και 3. Οπότε έχουμε:
Στο ένα ποτήρι βάζουμε τα νομίσματα αξίας 2 και 3 (5) περιττός αριθμός.
Στα δύο άλλα ποτήρια βάζουμε από ένα νόμισμα αξίας 1 περιττός αριθμός.
@papaveri
ΑπάντησηΔιαγραφήΕίναι άλλος γρίφος αυτό που γράφετε αφού η εκφώνηση λέει "τέσσερα (4) ίδια νομίσματα" και ζητά περιττό αριθμό νομισμάτων και όχι περιττή αξία
@donaltios duckios
ΑπάντησηΔιαγραφήΝαι, έχετε δίκιο. Κι' εσύς, όμως, στη λύση σας βάζετε 3 συν ένα σε δύο ποτήρια και το άλλο μένει κενό, ενώ η εκφώνηση λέει σε "έτσι ώστε σε κάθε ποτήρι να υπάρχει περιττός αριθμός νομισμάτων;"
@papaveri
ΑπάντησηΔιαγραφήΓράψατε "Ναι, έχετε δίκιο. Κι' εσύς, όμως, στη λύση σας βάζετε 3 συν ένα σε δύο ποτήρια και το άλλο μένει κενό"
Ενώ γώ απάντησα
"Άρα βάζω στο ένα ποτήρι 3 νομίσματα.Εν συνεχεία(για τα άλλα 2) βάζω το ένα ποτήρι μέσα στο άλλο και μετά το 1 νόμισμα σε αυτά"
Πως συμπεράνατε από το παραπάνω ότι άφησα ένα κενό ποτήρι?Εξηγήστε μου( το τονίζω στην παρένθεση για τα άλλα 2)
@donaltios duckios
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτό ακριβώς το σημείο είναι η απορία μου. Ότι το ένα ποτήρι από τα δύο δεν έχει νόμισμα. Άρα δύο ποτήρια έχουν νόμισμα, τό ένα με τρία και τ' άλλα δύο (το ένα μέσα στο άλλο) ένα νόμισμα. Η εκφώνηση λέει "σε κάθε ποτήρι."
@papaveri
ΑπάντησηΔιαγραφήΌπως και σεις έβαλα ένα ποτήρι σε ένα άλλο και ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΑ εβαλα κέρμα.Πρακτικά λοιπόν 2 ΠΟΤΗΡΙΑ ΜΕΣΑ ΤΟΥΣ ΕΧΟΥΝ ΕΝΑ ΚΕΡΜΑ(και τα 2 λοιπόν περιττό αριθμό).Το άλλο 1 έχει 3(πάλι περιττό)
Η εκφώνηση λέει "έτσι ώστε σε κάθε ποτήρι να υπάρχει περιττός αριθμός νομισμάτων;"
ΣΕ ΕΝΑ ΠΟΤΗΡΙ 3 ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ
ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΘΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΑΛΛΑ 2(ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΝΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΑΛΛΟ) ΕΧΟΥΜΕ 1(αφού αυτό το ένα εμπεριέχεται και στα 2)
@papaveri
ΑπάντησηΔιαγραφήΓράφετε
"Βάζουμε από ένα νόμισμα σε κάθε ποτήρι και μετά το ένα ποτήρι μέσα στο άλλο, παίρνουμε άλλο ένα ποτήρι βάζουμε το νόμισμα μέσα και το ποτήρι μέσα στ' άλλα κι' έχουμε από ένα νόμισμα σε κάθε ποτήρι."
Έτσι όπως το γράφετε εσεις επίσης δεν το καταλαβαίνω.Τα δεδομένα αναφέρουν 3 ΠΟΤΗΡΙΑ και 4 ΚΕΡΜΑΤΑ και ΠΕΡΙΤΤΟ αριθμό κερμάτων σε κάθε ποττήρι
Έτσι όπως γραφετε την απαντησή σας υποννοείτε ότι βάζετε σε καθένα από τα 2 ποτήρια ένα κέρμα και μετά το ένα στο άλλο.Μετά λέτε ότι παίρνετε και άλλο ένα ποτήρι βάζετε ένα κέρμα και το βάζετε στα άλλα άρα έχουμε ένα κέρμα σε ένα ποτήρι
Όμως έχετε χρησιμοποιήσει τα 3 κέρματα από τα 4.Το 4ο κέρμα που το βάζετε?Δεν υπάρχει 4ο ποτήρι!